Александр, повторяетесь. Опять запели осанну "отцу народов". Мы давно знаем, что вы влюблены в Сталина. Сколько можно людям голову морочить?! Вы же уже в 2008 г. высказались по фильму, см.ниже свой пост от 01.07.08. Опять у вас зудит в одном месте? Боевой Слоненок дал же вам дельный совет: "Купите себе селёдку и морочьте голову ей". Ни прибавить-ни убавить!
Автор:
«А вокруг мертвые с косами стоят и тишина... Брехня!» Это про фильм и, отчасти, про книги некогда мною любимого Константина Симонова. Сегодня стало нормой глумиться над победой, а начиналось это много лет назад, с подобных фильмов. Цель - уничтожение национального самосознание. Передать войну в искаженном гадком виде, умалить и унизить историческую роль нашего народа. Недоверие рождают неточности, которых у Симонова чересчур много. Использовать панораму войны для нудного, заумного разоблачения культа личности цинично. Рассуждения за кадром, чуть ли не голосом Левитана, для большой убедительности, партийно-маразматичны. Разоблачения культа личности Сталина через книгу о войне не очень честная задача. Приходится изворачиваться и фантазировать. «Живые и мертвые». Книга вторая. «Солдатами не рождаются» М., "Художественная литература", 1989. " Действует... - Синцов пошевелил торчавшими из грязных бинтов пальцами. - Только большой чего-то... на морозе немеет... Сегодня немца одного взяли, обмороженного. Когда через пролом из подвала вылезал, кистями оперся; и вдруг на обмороженной руке пальцы сломались, как фарфоровые... Не видел бы сам - не поверил". И не надо верить. Бред. (Попробуйте сломать мороженную баранью ногу, и с отмороженными руками человек не может быть в сознании). После этих строк сомневаюсь в трезвом, честном взгляде Симонова. Чтобы детально говорить о фильме, его нужно пересматривать, но нет желания, а бреда там хватает, с документами Синцова муть, высосанная из пальца. Встретил Серпилина, гордо и глупо решил восстановиться без его свидетельства, на войне и убить могут в любой момент. Натужно, весь фильм делят на живых и мертвых. Какая-то муть с «красными соколами». Все плоско схематично, написано без души. Для полного шоколада не хватает радиограмм Рихарда Зорге. Ведь предупреждали его (Сталина), а он де не послушал.
За три года около 20 отзывов, несмотря на то, что фильм часто показывают по телевидению, и он вышел на двд, мало кого он трогает. Так по привычке - хороший фильм о войне, о неудачном начале войны. Симонов так и не смог в этом разобраться, или не хотел. Для кого неудачное начало войны - для гитлеровцев? Нападавшая сторона всегда имеет преимущество. И книга, и фильм – галочка в партийном плане по выполнению решений 20 съезда КПСС о преодолении культа личности Сталина. КПСС давно уж нет, а план все в действии. Все продолжают выполнять решения исторического съезда КПСС, И у нас подпольный ЦК действует, и за бугром Коминтерн не прекращает свою работу. Потому, что есть, кому на уши лапшу вешать. Серьезную озабоченность Сталина вызывала общая культура массового сознания, культура мышления. Он иронизировал по поводу логических ошибок собеседников: "Часто заключают, что "после этого" значит "вследствие этого". По инициативе Сталина в систему общего образования были включены два школьных предмета «Логика» и «Основы общей психологии». В нелегкие военные годы Сталинскими премиями были отмечены труды С.Рубинштейна "Основы общей психологии" (1942 г.) и "Логика" Асмуса (1943 г.). Но после смерти Сталина понадобилась иная культура мышления, поэтому логика и психология были исключены из школьной программы. Страна стала нуждаться в легковерных индивидуумах.
Отличный фильм о войне.
Рекомендую участникам форума прочесть воспоминания Богданова "В небе гвардейский гатчинский" (они есть в интернете), там найдете подтверждение нескольких эпизодов фильма от их непосредственного участника Николая Богданова.
А уж как Симонов их изложил - так изложил. И на том ему большое спасибо.
Павел
Ну что Вы, уважаемый Неизвестный Автор! Неужели Вы всерьёз можете подозревать, что кто-то из нас с Александром затаил в душе злость на собеседника? Лично меня реально забавляют попытки меня задеть, когда я объективно прав. Ну а Александр написал, что его забавляет в моих словах.
Ну вот и прекрасно, Александр, Вас что-то забавляет, меня что-то забавляет. На том и прекратим сей разговор. А правила писать по теме и без ненужных излишеств - они не мной выдуманы. За это многие посетители ратуют. Только под пристальным вниманием пока другие писатели. От них масштабы действия побольше. Да и не один я Вам писал, так что не один я нуден. Ну удачи!
Александр, и давно Вы начали собирать свои сочинени? Вот уж унылое занятие перечитывать себя на досуге :-) ну что ж.. Я рад, что не обидел своей неосторожной иронией достойного человека. Посмеялись над Вашей манерой писать много и не по делу (причём, мимолётом, проходя мимо),а Вы, вместо того, чтобы принять к сведению, стали огрызаться. Интересно,а какие доказательства Вам нужны были? Спросить, а при чём здесь трогательный рассказ о том, что вызывало серьёзную обеспокоенность Сталина? Вообще-то вопрос был задан "а к чему вся вот эта часть?". Ну с ST Вы почему-то связываться не стали. Ну да ладно. Огрызаться, причём Вы стали совершенно дешево: зачем-то притащили за уши Башмачкина, обвинили меня в незнании чего-то, Абаму приплели (видимо думали, что это очень остроумно). Ну да ладно, бог Вам судья. Счастливо дальше приседать на уши другим.
Не надо так о Боевом Слонёнке. Я его тоже какое-то время за Слонёнка считал, а потом посчитал нужным писать коротко, но внятно - Боевой. И всё. Боевой, я Вам напишу, я помню об обещании.
Нормально всё, Шурик, не перживайте :-) Не стадами слонята носятся, а один - степенно ходит. И не хамит - а дружелюбно говорит правду. Я Вам еще раз повторю - боеспособность подавляющего числа войск СС не соответствовали боеспособности даже простых боевых войск вермахта. Я уж не говорю о соответствии о мифе непобедимости и высокой выучке. Но Вы то об этом не знаете. И зачем? Ведь есть пропаганда и стереотипы. Продолжайте дальше валить на людей свои "знания", которые никого не интересуют.
Да ни о чём, просто человеку захотелось проявить свою эрудицию, вывалисть её на других, как другой, намного более известный автор. Вы не знали, что на сайте целая толпа авторов, буквально напичканных разнообразными знаниями, которые им жить не дают и требуют выхода наружу? Последнему автору Александру хотелось бы ответить по-одесситски:"Купите себе селёдку и морочьте голову ей".
Андрону и Александру практически согласеному с Андроном, вам, господа, боевечки смотреть типа Рембо, с русифицированным сценарием и русскими актёрами, благо последнее время такого ... снимается много. А настоящее русское кино о войне вы не понять ни принять не в состоянии... впрочем время всё расставляет на свои места, этому фильму уже 45 лет, пройдёт ещё 45 лет, и где будут его нынешние хулители, а фильм смотреть будут...
Автор:
Фильм бесценен, это и великое произведение и теперь уже как документальное кино. Как жаль что молодое поколение получает искаженную информацию о войне... Кстати о Симонове есть совершенно новый фильм "Звезда эпохи", его ценность в том что очень бережно показаны факты из героической жизни Симонова.
Александр, вы почитайте документальную книгу "Солдатами были все", она об обороне Могилёва. Составлена из очерков тех, кто в ней участие принимал. Там и Симонова статья есть,и тех кто из 172го полка живой остался. И фото с танками, которые на Буйническом поле подбили. Я сам из Могилёва, и историю ВОВ знаю достаточно хорошо так что ничего странного в сочетании "журналист на войне" я не вижу. А известно ли вам, что Симонов и в осаждённом Севастополе с моряками в атаку ходил, и к югославским партизанам летал, и превый суд над военными преступниками (в Ростове кажется, не помню точно) видел? Прочитайте ещё "Записки Лопатина", это тоже о военных корреспондентах, ничего недостоверного я там не увидел.
А если вы внимательно читали роман. то должны были запомнить разговор Синцова и Золотарёва в лесу, (я готов умереть, лишь бы Сталин жил), или как тот факт, что Сталин в Москве остался повлиял на армию, на москвичей, на ополченцев. Никакой пляски под Хрущёвскую дудку я тут не вижу.
Автор:
И книга и фильм, не достоверны. Журналист на войне. Фантастика в духе 20 съезда КПСС. Сталин во всем виноват, что было до него. во время, и после. Начало войны подано в духе Гебельса и Трумана. "Солдатами не рождаются" еще хуже. Вообще странно, вроде Симонов встречался со Сталиным, и так врать. Наверно прогибался перед Хрущевым, что многие до сих пор преодолевают последствия культа, наверное на золото партии.
Категорически не согласна с предыдущим автором.
На мой взгляд, "Живые и мертвые" - один из лучших фильмов о Великой Отечественной войне (как, в прочем, и ВОЙНЕ вообще). Когда смотришь его, со всей отчетливостью понимаешь, что война - это страшная ежедневная ставшая почти будничной работа (среди смерти, крови, боли и горя, несмотря ни на какие потери, поражения и предательства). Это чудовищное напряжение всех сил и того, что еще осталось, когда все силы уже кончились, это терпение, которому, кажется, просто нет предела, это вера в том, что все жертвы ненапрасны, это надежда там и тогда, где и когда для нее нет никаких оснований. Актеры, занятые в фильме, сыграли великолепно, особенно Анатолий Папанов. После этого фильма я взглянула на этого актера, которого до этого считала прекрасным комиком, совсем другими глазами. Есть еще один фильм с его участием, в котором Папанов произвел на меня такое же сильное впечатление, - "Холодное лето 53-го года".
В момент выхода фильм был принят довольно прохладно.Менторский закадровый голос,Папанов неорганичен.Книгу хорошо знаю и ценю,она очень живая,фильм же получился занудный.
Когда этот фильм вышел на экраны, он просто потряс всех. До этого большинство фильмов о войне снималось в духе "УРА-УРА". А режиссеру - пять с плюсом, поскольку фильм смотрится даже интереснее, чем читается роман.